《虚客访谈录——“厌氧玩家”马三剑》（第九期）
[color=#000080][font=宋体].[size=10.5pt] [/size][/font][/color][color=black][font=宋体][size=10.5pt]欢迎观看[/size][/font][/color][color=green][font=宋体][size=10.5pt]《[/size][/font][/color][color=green][size=10.5pt][url=http://oasiser.blog.tianya.cn/][color=#006699][font=宋体]虚客访谈录[/font][/color][/url][/size][/color][color=green][font=宋体][size=10.5pt]》[/size][/font][/color][color=black][font=宋体][size=10.5pt]第九期，本期嘉宾是[/size][/font][/color][color=#003300][font=宋体][size=10.5pt][b]马三剑[/b]：苏科大教授，曾师从UASB的发明人拉丁格（LETTINGA）教授，回国后致力于厌氧技术的研究、开发和利用，设计调试过几十座UASB反应器，其中有国内屈指可数的丰原集团6200立方米和广寒宫啤酒9800立方米的大型UASB工程，并自行开发出生产规模的MIC并运用于多项工程，弥补了国内第三代厌氧反应器的空白。近年，“玩劲”涉足沼气利用、在线监测仪器、废气治理等技术的研发使用，并多有建树。[/size][/font][/color]
[color=#003300][size=10.5pt][font=Times New Roman][/font][/size][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][color=green][font=宋体][size=10.5pt]达则兼济天下。五年前，马三剑曾以[/size][/font][/color][color=green][size=10.5pt][font=Times New Roman]EPAT[/font][/size][/color]的网名，在环保工程师俱乐部发出经典热帖[url=http://bbs.h2o-china.com/viewthread.php?tid=230144&extra=&highlight=UASB%2Bwater21cn&page=1][font=宋体][color=#0000ff][b]“[/b]与环保专家面对面”[/color][/font][/url]（点击可见精华归纳），引无数同行网友追随学习。近年，坐阵[url=http://bbs.epati.com/index.php][font=宋体][color=#800080]“环保吧”论坛[/color][/font][/url][color=green][font=宋体][size=10.5pt]（[/size][/font][/color][color=green][size=10.5pt][url=http://bbs.epati.com/][font=Times New Roman][color=#800080]http://bbs.epati.com[/color][/font][/url][font=Times New Roman] [/font][/size][/color]）与学生及社会业界人交流解惑，附[url=http://bbs.epati.com/read.php?tid=650][color=#0000ff][font=宋体]“[/font][font=宋体]杂谈与胡说[/font][font=宋体]”[/font][/color][/url][color=green][font=宋体][size=10.5pt]（点击链接），“灌水”数万贴，以其深厚的功力和睿智幽默的点拨赢得了环保江湖人士的尊崇爱戴”[/size][/font][/color][color=green][size=10.5pt][/size][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][color=green][font=宋体][size=10.5pt]本期虚客访谈（[/size][/font][/color][color=green][size=10.5pt][url=http://oasiser.blog.tianya.cn/][font=Times New Roman][color=#0000ff]http://oasiser.blog.tianya.cn[/color][/font][/url][/size][/color][color=green][font=宋体][size=10.5pt]）有幸邀请到老马。常闻老马记忆超群，和人交流极具跳跃性的思维，并且知无不言言无不尽，工作之余大量时间泡在[/size][/font][/color][color=green][size=10.5pt][font=Times New Roman] “[/font][/size][/color][color=green][font=宋体][size=10.5pt]环保吧[/size][/font][/color][color=green][size=10.5pt][font=Times New Roman]”[/font][/size][/color][color=green][font=宋体][size=10.5pt]上传道解惑，于是偶舍弃以往[/size][/font][/color][color=green][size=10.5pt][font=Times New Roman]QQ[/font][/size][/color][color=green][font=宋体][size=10.5pt]聊天的模式，采用论坛风格的访谈，以捕捉老马闪现的创见[/size][/font][/color][color=green][size=10.5pt][font=Times New Roman]……[/font][/size][/color]
[color=green][font=宋体][size=10.5pt][color=#000080] [/color]鉴于本期篇幅较长，为方便阅读，虚客按内容归纳成四节，每节自成一句话，如下：[/size][/font][/color]
[p=30, 2, center][font=黑体][size=5][size=12pt]问剑[/size][/size][/font]
[font=黑体][size=5][/size][/font][/p][p=30, 2, center][font=黑体][size=5][size=12pt]名师出高徒，心系经典书。[/size][/size][/font]
[font=黑体][size=5][/size][/font][/p][p=30, 2, center][font=黑体][size=5][size=12pt]坐阵网络间，切磋显创见。[/size][/size][/font]
[font=黑体][size=5][/size][/font][/p][p=30, 2, center][font=黑体][size=5][size=12pt]悠悠厌氧道，谁解其中妙？[/size][/size][/font]
[font=黑体][size=5][/size][/font][/p][p=30, 2, center][font=黑体][size=5][size=12pt]淡定行超越，坦言亮锋钝。[/size][/size][/font][/p] ■ 名师出高徒，心系经典书。[p=30, 2, left][color=red][font=宋体][size=10.5pt].[/size][/font][/color][/p]
[p=30, 2, left][color=red][font=宋体][size=10.5pt]虚客：
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]开门见山，听说马老师您曾戏称自己搞厌氧是半路出家，老本行是废气和化工的，这其间进入厌氧之路有什么机缘么？[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt]马三剑：
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]我本科是学化工的，在学校最初是教大气污染控制工程，对废水处理开始了解不多，但是，当年杨铨大教授、曹业始博士、黄勇校长、沈耀良院长都在试验室里做[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]UASB[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]小试，[u]我是好奇心很强的人，并且精力过剩，又患有多动症，总忍不住去看、去帮，[/u]现在想起来没有少惹别人烦。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 后来到荷兰学习[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“SE”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]就是《卫生工程》，曹业始先到[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]IHE[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]读书，在[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]90[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]年去读博士，他就想拜拉丁根为师，我和曹兄是校友，他是老大哥，在国外大家都寂寞，聚在一起聊天聊天。听到拉丁根教授一些情况。后来，拉丁根教授开暑期班，曹兄立刻逼着我去学[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]UASB[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，和拉丁根教授接触多了，[u]我们感叹：中国的教授副教授有多少进试验室的？试验室里只有一群研究生，最多是想升职称的年轻老师[/u]。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 再后来，[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]SE[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]要做毕业环节，我就接着做了，做土豆废水的[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]UASB[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]试验，当年做到了[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]25[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]千克[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]的负荷，就沾沾自喜地上交毕业论文了。[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]HOBMA[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]先生是我们的直接指导老师，[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]POL[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]博士也指导多多。
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]毕业之后，有阴差阳错地找拉丁根教授做了一二个月的试验，是制糖废水的[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]UASB[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]试验，有了经验很快就做到了[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]HRT<6[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]小时，完成任务。其间到过拉丁根教授在瓦哈宁根乡下的[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]HOUSE[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，在菜园子里吃野餐。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]1992[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]年他来中国讲学，我到上海去接他，都是黄面孔，他还问：你怎么认出我的？我讲：[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]PROF[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]。[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt] IT's me[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt] MA[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]！他笑了！其实我和他接触不太多，接触得多的应该是曹业始和王凯军。[/p]
[p=30, 2, left][/size][/font][/color] [/p][p=30, 2, left][color=red][font=宋体][size=10.5pt]虚客：
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]非“关门弟子”的弟子，如令狐冲偶遇风清扬。那更可见您的勤奋和天分了！拉丁格教授给你在治学育人方面的印象是怎样的？从他那你有哪些收获？[/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]马三剑：
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]不少人都号称是他的弟子，我虽然自己提此事少一点，但也不反对别人讲：马三剑是拉丁根的学生。因为，[u]我确实从拉丁根处学了很多厌氧的知识，尤其是自信心，我认为接受和学习拉丁根教授的思想更重要。[/u][/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color][/p]
[p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]对他的治学和教人，不敢仰视，一些关于拉丁根教授的印象：[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]
1[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]）不少事自己做，办班的讲义他都在自己复制，自己装钉。[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]
2[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]）常到试验室里转，我做土豆废水试验，他在十多年前他在大学里就做的此废水，但他还是常进行看。[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]
3[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]）厌氧也不能太认真，我学化工出身，做试验时太仔细，例如，洗瓶子，我肯定要少量多次，五遍，他一般只一二遍，后来我试了一下，没有问题。现在，向他学习，告诉年轻人：微生物和小孩子一样，要粗养。[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]
4[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]）当年他的生物技术系是最新的系，学生多是有钱的**、韩国、欧洲人。[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]
5[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]）为人和气，外国佬很少有人和我一样喜欢发脾气的。[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]
6[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]）英语语速较慢，用词简单，大家一般比较容易听懂。[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color][/p]
[color=navy][size=10.5pt][font=Times New Roman][/font][/size][/color]
[p=30, 2, left][color=red][font=宋体][size=10.5pt]虚客：
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][/size][/font][/color][color=red][font=Arial][size=10.5pt]UASB[/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]专利没有过期之前拉丁格教授就不反对别人用，过期之后更是大开山门，四海授徒，而国内常常是标榜独创，然后专利保护和官司相见，你怎么看？[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt]马三剑：
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]欧美对专利保护很自觉，甚至用专利来垄断，他们的社会任务是[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]防垄断[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]。而中国历史上就不重视专利，认为专利是妨碍快速进步的障碍。李鸿章和张之洞之间就在此问题吵来吵去。但中国还是[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]拿来用[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]占了上风。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 因此，中国应该大力提倡保护大家的思想，招标时保护投标人的思想，使用技术时和别人打招呼通一通气，甚至给一点专利费。这样，年轻人们看到专利能让大家获利，思想能让大家进步能挣到钱，年轻人就愿意发明创造了，否则，我们再讲创新型社会也是个[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]伪造新[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 当然，很多人在申请专利时，主要是想到：提职称、出名气、给单位挣面子、向ZF要钱[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]……[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]个别人本来就是为了和别人打官司，粘着大企业不放！[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [u]厌氧界对知识对专利保护不够是主要因素，如果大家都能无偿地占有别人的发明创造，大家的发明创造不能给自己给家庭获利，将来就没有人搞发明创造了。[/u]厌氧界有极个别人认为专利是一次暴富一夜暴富的手段，太重目的轻视过程，又走到另一面去了。我比较同情他们，并且认为这样做不对。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [u]我比较自觉的不看别人的图纸，不看别人的反应器内部。一方面我是自觉保护别人的利益，另一方面我是自视很高，怕别人的图纸和想法影响我的思路[/u]。写在这里也是让大家监督我，大家相互监督！[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color][/p] [p=30, 2, left][color=red][font=宋体][size=10.5pt]虚客：
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]我有个纳闷的困惑：为何当年去拜拉丁格为师的人回国后很多都成为知名专家了，而跟你们这些功成名就者学习的学生很多也十多年了，但成为知名专家的好像还很少？[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt]马三剑：[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [u]师从拉丁根教授可能是成为专家的辅助条件之一，都成知名专家是假象，没有名的大家不知道。[/u]例如，我们学校的宋吟玲也在拉丁根教授下面学过，她不因厌氧出名，大家就不知道她。我们学校是年轻的学校，最老的毕业生才[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]40[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]来岁，并且长期没有硕士、博士，想立刻成名成家让社会多接受一点，可能要慢慢来。我有不少学生在厌氧方面做的不错，例如，刘锋吴建华等人，他们不比国内很多专家差。但由于学校是重论文轻实践的地方，名气就不是很响！努力吧！[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 厌氧是小行业，社会影响不会很大，大家都是井底之蛙！[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 年轻人上面压了不少[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]50[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]年后，[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]60[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]年后，要起来不容易。而[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]50[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]年后[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]60[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]年后的前面由于文化大革命的原因，没有[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]40[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]年后压着，因此，出风头就快一点。例如，最近出书的先生，如果十多年前出同样的书，就可能好评一片。再例如，西北的翻译拉丁根教授教材的先生，尽管有个别人葡萄心理（包括我自己有时候也如此），但平心而论，那本书对厌氧进步厌氧普及是有很大好处的。但如果他最近出版，也许就要挨骂了。[/p][p=30, 2, left][/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]
虚客：
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]说到书籍，您觉得现在国内厌氧技术方面的书籍咋样？很多同行朋友抱怨找不到几本能解决实践问题的厌氧指南。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt]马三剑：
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt][u]现在厌氧方面的书籍都赶不上社会对厌氧技术的需求，或者讲，达不到我的需求。[/u][/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]因此，厌氧方面的书是好是坏，水平高低，等等评价不能只从自己的角度出发，而要从社会贡献的方面出发。还有现在的书重复太多，甚至有重复的错误。大学学习时可以根据自己的情况找二三本精读，其余的浏览一下，看一看其中的[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]"[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]特点[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]"[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]就行。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 我们不能否认书籍对[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]"[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]普及[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]"[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]教育的作用，尤其是最早的几本书，郑元景的，贺延龄译编[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]"[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]拉丁格[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]"[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]的，王凯军的等。后来又来了不少，结果都没有全面超越，例如，胡纪萃的那本，想做成手册的，但掌握的信息不足，对技术的判断也有偏差[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]…..[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]重外国翻译的一些书，质量都比国内的水平略高，例如，李亚新翻译斯皮斯的，这些是教材，是基础内容。[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color][/p]
[p=30, 2, left][color=red][font=宋体][size=10.5pt]虚客：
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]确实，目前很实用的厌氧书籍不多，您是理论[/size][/font][/color][color=red][font=Arial][size=10.5pt]+[/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]实践派的，从基础理论、实验研究到国内多个厌氧大项目的实践，都有相当的造诣，不想出一本书弥补这个空缺么？既能传播您的实战及理念，也可满足业界同行们的期待啊！[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]
[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]马三剑：[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 不是不想，而是提不起兴趣，[u]想过写[/u][/size][/font][/color][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]"[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]网络版[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]"[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]的厌氧书，但觉得没有好的技术提问，只有问的巧，才能答的妙！[/size][/font][/color][/u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]而且没有助手，我不喜欢做太细的事，读书不求甚解，只求大略。看到不少朋友把网上的内容下载下来，脸就红。那些可能只是因时因地的想法，不够系统，错误较多。
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt][u]同行网友间的讨论将来可能成为一本[/u][/size][/font][/color][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]著作[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]呢？由心而发的是[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]著[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，东抄西拼是[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]编[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，[/size][/font][/color][/u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]所以我很乐意在[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]BBS[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]、邮件上和大家进行讨论。几次想来一个《漫谈厌氧》[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]OR[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]《夜话厌氧》[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]OR[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]《厌氧问答》[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]……[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]可惜，没有合作者，大家怕耽误游戏、找工作、考试、考研、考博、挣钱、谈朋友、生儿子[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]……
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt][u]写书是一个长期的、认真的、大量试验之后、大量查阅之后、理论分析[/u][/size][/font][/color][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]……[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]的产物[/size][/font][/color][/u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]。可惜没有人愿意献身，如果东抄西凑就是《月子三》了！[/p][p=30, 2, left][/size][/font][/color]
[color=red][font=宋体][size=10.5pt]虚客：
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]原来是排斥常规的“编书”[/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]！[/size][/font][/color][color=red][font=Arial][size=10.5pt] “[/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]网络互动版[/size][/font][/color][color=red][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]的书可能比常规[/size][/font][/color][color=red][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]闭门造车[/size][/font][/color][color=red][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]的更有难度，需要直对实战者的疑难杂问。
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]子路等弟子的问和孔子的曰构筑了治理天下的《论语》，须菩提的言和释迦摩尼的开示传下了智慧经典《金刚经》，黄帝的问和歧伯的对留下了千古医书《黄帝内经》[/size][/font][/color][color=red][font=Arial][size=10.5pt]……[/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]期待众多愿意“献身”的网友，能与马老师一起铸就让大伙受益的厌氧经典书籍。[/size][/font][/color][color=red][size=10.5pt][/size][/color]
[/p] 沙发，拜牛人 [font=黑体][color=#000000][size=3]■ 坐阵网络间，切磋显创见。
[/size][/color][/font].
[align=left][font=宋体][color=#ff0000]虚客：[/color][/font][font=arial]
[/font][/align][align=left][font=宋体][color=#ff0000][color=#000080] [/color]网络似乎成了马老师的第二个家了？在[/color][/font][font=arial][color=#ff0000]“[/color][/font][font=宋体][color=#ff0000]环保吧[/color][/font][font=arial][color=#ff0000]”[/color][/font][font=宋体][color=#ff0000]上面发了数万帖，每天发帖数量都是第一，怎么如此看重网络呢？[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080]马三剑：[/color][/font][font=arial]
[/font][/align][font=宋体][color=#000080] 不明白为什么有些老师和家长坚决反对学生上网，听说在文革之前是坚决反对学生看小说，小说和网络都是消磨时光的工具，娱乐心情的工具。ZF也有[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]为人父母[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]之心，父母官吗！搞了一个驴霸。现在的老师不是学生的父母，是学生的朋友，学生喜欢什么我们就学什么。现在的父母也不是过去的[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]天下无不是的父母[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]的父母，也应该是孩子的启蒙导师，孩子的朋友。官员是人民的服务员，是学生的服务员。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [u]老师和家长包括官员应该多上网，然后了解网这种工具的性能，扬其长。我在环保吧里学习聊天指导学生研究、试验、写论文，因此帖数特别多。[/u][/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 我对人对朋友对社会抱着[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]观棋不语非君子[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]的心态，看到别人的帖子就想回复。今天早上看到一个苏[/color][/font][font=arial][color=#000080]N****[/color][/font][font=宋体][color=#000080]汽车（一汽大众红旗），看到驾驶员往外扔垃圾，赶上前去按了好几声喇叭。小女说我是愤青！[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 网络是我接触外部事务的桥梁！我不反对别人讲我[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]上瘾[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]了，不反对别人称我为[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]网迷[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，大家把网当成一本书、一只笔、一辆车[/color][/font][font=arial][color=#000080]……[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，是我们的一种方便、一种工具。网络是给大家不少方便，有了网才真正接近[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]海内存知己，天涯若比邻[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]的境界，学生才能找到老师，研究生才能不怪导师不指导。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 老妈年近八十，也喜欢网络聊天不要电话费的作用，周末晚上就找子女、孙辈语音聊天，我们难道比不上老人家？！[/color][/font][font=arial]
[/font][font=arial]
[/font]
[align=left][font=宋体][color=#ff0000]虚客：[/color][/font][font=arial]
[/font][/align][align=left][font=宋体][color=#ff0000][color=#000080] [/color]您曾五年前在“环保工程师俱乐部论坛”盖了至今仍保持纪录的最高楼贴《与厌氧专家面对面》，让众多同行网友受益无穷，似乎那也是你上环保技术方面论坛的第一贴吧？居然在环保网络界就“一贴成名”了，现在回想起来，有什么感触？[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080]马三剑：[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] “环保工程师俱乐部”是姚姚介绍给我的，她讲她大学里就上，当时环保类的[/color][/font][font=arial][color=#000080]BBS[/color][/font][font=宋体][color=#000080]还很少，因此上那的人不少。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 我那时有了[/color][/font][font=arial][color=#000080]email[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，也会一点到网上看一点新闻，姚姚让到上海去参加网友会，我想要参加网友会，就应该是网友吧，就请她帮助申请了和个网名[/color][/font][font=arial][color=#000080]“EPAT”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，那时知道网友也分[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]级别[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，土人[/color][/font][font=arial][color=#000080]……[/color][/font][font=宋体][color=#000080]大侠等，我做事容易上瘾，回来之后（十一之后吧），就用功地下帖子，很快发现，[/color][/font][font=arial][color=#000080]BBS[/color][/font][font=宋体][color=#000080]有重要的弊病（现在仍有），帖子分散不好找，就是放在一个楼里也不好找。就用[/color][/font][font=arial][color=#000080]WORD[/color][/font][font=宋体][color=#000080]写好，然后慢慢地向楼里搬，用的是电话线，为此还专门申请了一个电话。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 后来又发现，网友也相互认识，相互了解，甚至有群，甚至有帮。当然，发现[/color][/font][font=arial][color=#000080]BBS[/color][/font][font=宋体][color=#000080]有[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]对话交流[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]的功能，认为是一种[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]教学手段[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，用功地下了一二年，因此，那幢楼很高，也有[/color][/font][font=arial][color=#000080]N[/color][/font][font=宋体][color=#000080]座小楼子。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=arial]
[/font][/align][align=left][font=宋体][color=#ff0000]虚客：[/color][/font][font=arial]
[/font][/align][align=left][font=宋体][color=#ff0000][color=#000080] [/color]嗯，当时因为您的入驻，极大的带动了该论坛的技术交流探讨气氛，只是很可惜后来这个网站论坛疏于管理而陨落了，于是你就转移阵地了？[/color][/font][font=arial]
[/font][/align][align=left][font=宋体][color=#000080]马三剑：[/color][/font][font=arial]
[/font][/align][align=left][font=宋体][color=#000080] 也恰好是后来研究所里来了小痘紫的网友，他给研究所申请了一个《环保吧》，我就把它当成和研究生、本科生、环保朋友交流聊天的地方。由于办了《环保吧》，我就当起了[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]推广员[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，学习拳击行界的唐金，他自称拳击推广员。我先后做了二三种名片，做了[/color][/font][font=arial][color=#000080]N[/color][/font][font=宋体][color=#000080]百张，时逢学校校庆二十周年，我做了一个挂牌[/color][/font][font=arial][color=#000080]——[/color][/font][font=宋体][color=#000080]《环保吧[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080]推广员[/color][/font][font=arial][color=#000080] EPAT[/color][/font][font=宋体][color=#000080]》，见到校友就发片子，挺逗乐、挺神经、挺拉风[/color][/font][font=arial][color=#000080]……[/color][/font][font=宋体][color=#000080]由于校友回来的不多，没有发完，我再接再厉到行政楼，一个一个办公室地发，我们的书记钟昆明也是网虫，他拉着问：叫什么名字？我回答：[/color][/font][font=arial][color=#000080]EPAT[/color][/font][font=宋体][color=#000080]。他大摇头讲：网名一定是中文，一定是二到四个字，否则火不起来。我认为老年人肯定水平高，便给自己起一个名字叫[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]面对面[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 去年奥-运前，小痘紫几人永远杀不完的病毒，我只好放弃。他讲：病毒太多、版本（平台太老，科技处的几位骨灰级大虾也有此论）太差，他用新的平台再建一座。我想年轻人永远正确，就请他：保留老环保吧的内容，以尊重网友的劳动。因此，现在有了新旧两个版本的《环保吧》。[/color][/font][font=arial]
[/font][/align][align=left][font=arial]
[/font][font=arial]
[/font][/align] [color=#000080][b].[/b]
[/color][align=left][font=宋体][color=#ff0000]虚客：[/color][/font][font=arial]
[/font][/align][align=left][font=宋体][color=#ff0000][color=#000080] [/color]很有激情的“推广员”，网络这把工具体现在“环保吧”那被你用得风生水起，听你的学生说你都把课堂之外的作业布置和接收检查都搬到网络上来了，他们随时可以获得指导。[/color][/font]
[/align][align=left][b][font=宋体][color=#000080]马三剑：[/color][/font][/b][b][font=verdana]
[/font][/b][/align][align=left][font=宋体][color=#000080] 学校老师办技术类的[/color][/font][font=arial][color=#000080]BBS[/color][/font][font=宋体][color=#000080]好一点，因为：[/color][/font][font=arial]
[/font][/align][align=left][font=arial][color=#000080][font=宋体] [/font]1[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）至少可以带领自己的研究生来上，研究生由于要和导师共处[/color][/font][font=arial][color=#000080]3[/color][/font][font=宋体][color=#000080]年，有一套对付导师的方法，逼急了多少会有几位时不时地来下几个帖子，而我也要求他们把试验，把读书，把开题，把实习报告，把实验报告[/color][/font][font=arial][color=#000080]……[/color][/font][font=宋体][color=#000080]都帖出来，随时可以检查交流。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]2[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）经常会有新人进入圈子，一年一二百人总有几位给老师面子，好奇，饶舌者。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]3[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）如果网友能从[/color][/font][font=arial][color=#000080]BBS[/color][/font][font=宋体][color=#000080]中收获到一点，他也会传播。[/color][/font][font=arial]
[/font][/align][align=left][b][font=verdana]
[/font][/b] [/align][align=left][font=宋体][color=#ff0000]虚客：[/color][/font][b][font=verdana]
[/font][/b][/align][align=left][font=宋体][color=#ff0000][color=#000080] [/color]但似乎《环保吧》的受众范围比较小，有没想到搞成一个更开放些的环保网站？让更多同行收益？[/color][/font][b][font=verdana]
[/font][/b][/align][align=left][font=宋体][color=#000080]马三剑：[/color][/font][font=arial]
[/font][/align]
[font=宋体][color=#000080] 有一次天人环保的曹总让我去讲厌氧，我们聊起来职业教育、网络等，他就是想办一个网站，让大家来交流。我回来一想，认为不好办到，君不见：宜兴的环保协会、苏州的环保产业园、济南[/color][/font][font=arial][color=#000080]**[/color][/font][font=宋体][color=#000080]的环保工程师俱乐部[/color][/font][font=arial][color=#000080]……[/color][/font][font=宋体][color=#000080]都没有达到目的，原因是：[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][u][font=arial][color=#000080]1[/color][/font][/u][u][font=宋体][color=#000080]）自己想得到别人的想法、经验[/color][/font][/u][u][font=arial][color=#000080]……[/color][/font][/u][u][font=宋体][color=#000080]而又防止自己的想法、经验[/color][/font][/u][u][font=arial][color=#000080]……[/color][/font][/u][u][font=宋体][color=#000080]等被别人偷去。我戏称：都想玩别人的老婆，又防着别人玩自己的老婆。这样，就玩不下去！[/color][/font][/u][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]2[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）别人对办[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]平台[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]的人动机不理解，甚至反对！[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]3[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）如果没有功利，[/color][/font][font=arial][color=#000080]BBS[/color][/font][font=宋体][color=#000080]也办不好，不少网友就骂[/color][/font][font=arial][color=#000080]AX100[/color][/font][font=宋体][color=#000080]没有追求，没有把《环保工程师俱乐部》开大。如果功利太强，网友又会骂，我为什么花时间下帖子，给你抬轿子。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]4[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）如果，社长不说点什么，别人就骂：你们就是想套我们的信息。社长就后悔：言多有失，让别人摸去了不少东东。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]5[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）老板有钱但很忙，如果自己的员工说多了，老板就骂：什么都放在网上，还有什么商业秘密啊？如果，员工什么都不说，只问别人，别人也会骂：我来下帖子，给你增加占击数，你还让我失秘！[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]6[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）如果平台管理者（社长之流）外行，帖子就乱，网友不会有收获。如果平台管理者是内行，肯定有门有派，别人不好骂、别人不好来踢坛口。论坛中只有一言堂，网友怕学偏了，也不一定想来。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]7[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）不做广告没有商业性，就没有利益，上的人不多，网友就少。如果大做广告，商业性太浓，网友反感[/color][/font][font=arial][color=#000080]……
[/color][/font][font=宋体][color=#000080] 当然，[u]我们很欢迎更多同行网友来添砖加瓦[/u]。[/color][/font] :)111，一刷新就又更新了~~~ 留名…… 虚心学习中！ 过来拜牛人 访谈总是在打擦边球。或许，这也的确是受QQ或MSN访谈的限制吧。 [b][font=黑体][size=3]■ 悠悠厌氧道，谁解其中妙？[/size][/font][/b]
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[p=30, 2, left][color=red][font=宋体][size=10.5pt]虚客：[/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][color=red][font=宋体][size=10.5pt][color=#000080] [/color]查阅过你的工程案例，很多，声誉也很大，专利也不少，不少报纸还采访过您。做了那么多的厌氧工程，比较有感触的有哪些？有什么体会？[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt]马三剑：[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 头几个工程记忆犹新，先讲[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]VV[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]集团二基地吧，那项目我早就跑过，通过首届毕业生齐兵去找到管生产的唐总，感到问题不大，后来被徐州环科所得到的，管此事是我合肥工业大学无机专业的师弟袁秋生，他得到的项目，但不敢自己做，那时的工程师比现在的工程师胆小，从北甘子湾啤酒厂搞到了清华的一套图，然后背着图来找我，要合作！[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [u]体会：会做的人不一定接到活，不会做的不一定接不到活。[/u][/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 后来大家合作，会做活的和能接活的合作，我长住现场，当时从青岛拉来几百消化污泥，用人一袋子袋子地往上背，搞得满地污泥，维维是食品厂。我咬牙坚持！厂里的人都骂环科所人偷懒！[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [u]体会：坚持就是胜利！一份耕耘一份收获，不要埋怨社会不公平，社会是公平的。[/u][/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color][/p]
[p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 在丰原集团做柠檬酸废水，开始是我的学生黄孙二[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]MM[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，毕业环节时习做柠檬酸废水的设计，分配到安徽环保机械厂，想接蚌埠柠檬酸的项目，甲方不相信，只好把学校引进去，引进去之前，大家约定：苟富贵勿相忘。后来通过极大的努力，甲方相信学校，把设计给了学校，并且想自己加工[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]UASB[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，我力争，我和机械厂共进退。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [u]体会：人要规矩，无规矩不成方圆。因此，十多年来，我们没做过[/u][/size][/font][/color][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]私活[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，没有当[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]顾问[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]。[/size][/font][/color][/u]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 柠檬酸废水[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]PH[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]值很低，试验室小试发现加碱出水[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]PH[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]值太高，不加碱刚好！[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [u]体会：不要相信书，不要相信专家，相信试验室的数据。给自己立了规矩：不做小试不上工程！[/u][/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 丰原淮河北的小蚌埠一个无水柠檬酸厂，当时无锡的陈[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]**[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]到了丰原，他讲：湖南宁乡的用[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]高温厌氧[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，我们只好也同意，他会我们也会，甲方听我这个专家的话[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]不相信专家[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，他们讲：马老师我们听你的，不相信专家的话，你虽然是专家，我们仍不相信你的话。我气乐了，好做试验给你看。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 当时是阜阳金种子酒厂拿的污泥，回来一做效果很好，就匆匆忙忙地上了。结果，工程没有做好，最少高温厌氧没有做好。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [u]体会：试验室成了，工程上不一定成！[/u][/size][/font][/color]
[/p][p=30, 2, left][b][color=red][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color][/b][/p]
[p=30, 2, left][color=red][font=宋体][size=10.5pt]虚客：[/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][color=red][font=宋体][size=10.5pt][color=#000080] [/color]原来工程中遇到的问题冶不少，挺多体会分享的，那会不会将这些体会形成一套的处事管理体系呢？[/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]马三剑：[/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 体会太多了，逐步给自己立了不少规矩，有了规矩有好处，例如，我们[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]VV[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]在丰原一做就是十多年，合作[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]N[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]多个项目。但有了规矩就跟不上时代的步伐，容易落后，最近把研究所给刘锋管理的原因吧！[/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][color=#000080][font=宋体] [u][size=10.5pt]规矩多了不好，拘谨，缺创新，不利于创新，是体会；没有规矩就无法立足社会，让人感到担心，也是体会！[/size][/u][/font][/color][/p][p=30, 2, left][u][font=宋体][color=#000080][/color][/font][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color][/u][/p][p=30, 2, left][color=navy][size=10.5pt][font=Times New Roman][/font][/size][/color][/p]
[p=30, 2, left][color=red][font=宋体][size=10.5pt]虚客：[/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][color=red][font=宋体][size=10.5pt][color=#000080] [/color]尽管从别人口里了解到您做工程很谨慎而成功，但我仍很好奇的想知道：你有没做过遗憾的工程呢？我想每个人在工程技术经历积累经验的同时或多或少会吸取些教训吧？[/size][/font][/color][color=red][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color][/p]
[p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]马三剑：[/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 大学老师教导我们：工程上没有对错，只有好坏。繁杂就是错误，能简单的复杂了，设计师就要检讨。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 我认为：工程上[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]纯失败[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]和[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]纯成功[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]都不可求，挖个坑进一下水，还有一定的去除率呢。[u]设计人员应该回访，自己给自己打分，看一看能打多少分，哪些地方要改进，哪些是自己的问题，哪些是别人的问题，在自己心里评分，一般就比较心平气和了。我过去常常给自己打分，冷酷地象一位老师对付学生的作品，站在别人的角度上骂这个工程，我戏称[/u][/size][/font][/color][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]我变性[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]二个小时！[/size][/font][/color][/u]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]VV[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]集团二基地是徐州环科所袁师弟[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]总设[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，我做[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“UASB[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]单体[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，做好之后，自己也觉得别扭，在厕所边、河岸上，在停车场看象二座[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]10[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]米[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]的楼房，也不算难看。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 请长兄来做沼气焚烧、沼气利用，他嘿嘿一笑：这也算是一个工程！[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 我回答：内容不错，单体净容积[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]900[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]立方米[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]（号称[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]1000[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]方），[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]2000[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]方的总量，在中国算最大[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]……[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]去除率达到[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]90%[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，超过设计要求的[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]80%……[/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][color=#000080][font=宋体] [size=10.5pt]他打断：一笔烂字！[/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 我：文章字重要还是内容重要（我字很烂，还好有了电脑掩盖了一下，他当报务兵，因此字写的既快又好，他一提这事，我就火大）？[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 他：状元是字好？是内容好？[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 我无语！[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 所以，第一个工程的失误：没有注意美！最少没有主动地、投入大量精力考虑美不美！[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [u]体会：工程是给外行人看的，给领导看的，给环保局长看的，是永久的建设（构筑）一定要注意外观。[/u][/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][u][font=宋体][color=#000080][/color][/font][/u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][color=navy][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color][/p]
[color=red][font=宋体][size=10.5pt]虚客：[/size][/font][/color][color=red][size=10.5pt][/size][/color]
[color=red][font=宋体][size=10.5pt][color=#000080] [/color]看来想当状元不仅得内容好，还得字好！但环保工程的美观问题，在上个世纪的中国，还是很容易被疏忽的，质量问题能把握好就挺不容易了！有没在质量方面经受过严峻考验的工程？[/size][/font][/color][color=navy][size=10.5pt][/size][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt]马三剑：[/size][/font][/color][b][color=navy][font=Verdana][size=10.5pt][/size][/font][/color][/b]
[p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 小蚌埠是河滩地，工程匆匆忙忙，地勘没有做，做了[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]12[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]。[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]8[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]米[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]UASB[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]（就是那个高温，后来改成中温，给甲方讲的时间也提出：控温厌氧。当时还沾沾自喜，认为自己有新提倡，有新名词，对当时的厌氧有贡献，尤其是柠檬酸行界。现在想来不值一晒。）一加水，地基整体下沉，立即整个世界都知道，立刻开会，我会上提出：不要紧！反正沉不到美国去，否则我们就可以偷渡出国了。被丰原的朋友引以为笑料[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]N[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]年，一到饭桌上就有老朋友问：快沉到美国了吧？[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 杭州华源食品厂的[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]UASB[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]也下沉，还好底板比较争气，都没有酿成大祸！[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [u]体会：地基最要要，然后不是工艺师的问题，但[/u][/size][/font][/color][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]总设计师[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]有重大责任。[/size][/font][/color][/u]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 对上海莲花小区的倒楼事件看的认真，跟踪的较紧！！[/size][/font][/color][color=navy][size=10.5pt][/size][/color][/p]
[p=30, 2, left][color=navy][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color][/p] [p=30, 2, left][color=red][font=宋体][size=10.5pt]虚客：[/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][color=red][font=宋体][size=10.5pt][color=#000080] [/color]实践的感悟啊！专家也是折腾出来的，天份仍需汗水的浇灌。[/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][color=red][font=宋体][size=10.5pt]您的《杂谈与胡说》中有个故事叫[/size][/font][/color][color=red][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]第十个馒头[/size][/font][/color][color=red][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]，说的是一个人吃了到第十个馒头的时候饱了，然后发火说前九个馒头白吃了。很有意思，以此影射许多人学习总想一步登天，但是，学厌氧技术时，直奔关键点难道没有必要吗？[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt]马三剑：[/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [u]不是直奔关键点没有必要，实际上我们不知哪个是关键点，而且各人有各人的关键点，就是短板效应，并且，短板是交错出现的，[/u][/size][/font][/color][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt][b]千里之堤毁于蚁穴。[/b][/size][/font][/color][/u][color=navy][font=Verdana][size=10.5pt][/size][/font][/color][/p]
[p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]我们任何人都想直奔关键点，都想[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]用力最少效果最大[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，这是人性。但我们能不能做到[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]用力最少[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，困难，很难！最好的方法是寻找自己的短板，我告诉朋友：你不会的知识最重要！就是这个意思。把自己的短板提高，加高，慢慢地自己这个桶容的水就多了，就深了。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 而社会上有不少父母和师长要求年轻人加强长板，要求长者更长，也是对的，是培养[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]专长[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]人才的！但任何专长中又分若干部分，例如，环保界可能讲：某某人的专长是污水处理！但是，污水处理有[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]N[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]多方面，再例如，有人讲：某某专长是生物处理。生物处理也分为几个方面。例如，专长于厌氧。厌氧又分为若干方面，例如，微生物学。微生物学又分为若干方面[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]……
[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 因此，关键点（就是第十馒头）是一个滑动点、移动点、变动点，大家不容易找到，找到不容易加强，它常常变化着。因人而异，因时而异，因事而异！！[/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#000080][/color][/font]
[color=red][font=宋体][size=10.5pt]虚客：[/size][/font][/color][color=red][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color]
[color=red][font=宋体][size=10.5pt][color=#000080] [/color]有的网友说一提到厌氧的细节设计问题，您就用[/size][/font][/color][color=red][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]有没做过中试？[/size][/font][/color][color=red][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]来搪塞，似乎在厌氧的关键技术的讨论上有所保留，是这样么？[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt]马三剑：[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 老师教学生、朋友之间切磋，信息量不可能完全[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]COPY[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，不是被放大，就是被缩小。当我讲起我老师怎么怎么讲的时候，老婆大人总会揭露说：什么时候讲的？我怎么不知道？（她是我同学），[u]体会：一个班里的同学，接受的信息量也大不一样！[/u][/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 因此，对于一些帖子有网友感到受益，有些网友感到[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]搪塞[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，我认为正常！给水排水毕业的学生，或有给水排水背景的设计人员，或者有给水排水情结的工程技术人员，认为世界的事按规范就行了，一切前人都搞定了，自己只过是从几个好的东西中挑选更好的。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 针对我们这个情结，我因人因水质下帖，让大家做试验去。试验是设计关键中的关键，照规范画图不是设计，[u]环境工程还没有[/u][/size][/font][/color][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]放之四海皆准[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]的规范，厌氧更没有啊！从试验到设计还要有一个飞跃，必须具备过程控制论、设备学、反应工程学、材料学、[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]……[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]等知识！[/size][/font][/color][/u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]有了试验只是了的必要条件，不充分！试验是缺不得的，但不是有了试验工程就没有问题。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 人不能胜天，最少人不能[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]定胜天[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，人有多大能力，要在试验室里先试一试，如果业主愿意你在厂子里试一试，你[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]WHY NOT[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]？人不可能始终讲[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]你行我就行[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，自己行不行应该在小型化的系统中试一试！省得到现场丢人现眼了！[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [u]厌氧塔设计是有科学性的，不必师徒秘传，[/u][/size][/font][/color][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]真言不传六耳[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]的年代过去了。[/size][/font][/color][/u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]人人都发明创造没有必要，也不可能，会选用设备，一般就行了。例如，水泵、风机[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]……[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]学习设备设计是一个长期的过程，大家一直来讨论，不能直接问我怎么设计？那样还不如讲：把图纸给我。[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color]
[color=navy][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color]
[color=red][font=宋体][size=10.5pt]虚客：[/size][/font][/color][color=red][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color]
[color=red][font=宋体][size=10.5pt][color=#000080] [/color]有所感，或者这也是您的“外行”背景进入厌氧工程这个交叉学科后却比很多“内行”人更能系统超越的原因之一吧？能潜心把基础性的知识学通很不容易，对我们这个“拿来主义”挺甚的浮躁行业来更难。所以你更愿意于启迪思维，授人以渔而非授人以鱼？[/size][/font][/color][color=red][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt]马三剑：[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 记得四川有一位网友来[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]email[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]时先正告我：马三剑你肯定是用国家的钱（还好他没有讲百姓的血汗钱）搞的科研，有了成果应该告诉大家[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]……[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]把我骂一通之后，就差讲：把图纸交出来。让我想到打土豪劣绅的电视画面。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt]真的不是不想帮，而是怕帮倒忙！记得我给拉丁根教授的信中讲中国最大的问题就是：都认为得到了拉丁根教授的真传了！[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 所以，[u]大家还是应该一起来学习基础，例如，把《理论技术》（我当时认为是技术的理论）版中的作业慢慢地做起来，找一些设备、反应器、材料、防腐[/u][/size][/font][/color][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]……[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]等方面的书看一看。[/size][/font][/color][/u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color]
[/p][p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [u]“夫子步亦步，夫子趋亦趋，夫子驰亦驰，夫子奔逸绝尘，而回瞠若乎后矣！”[/u][/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 我是不纯种的工程师，我有义务把我知道的告诉学生，我也愿意把知道的告诉大家。我已经够[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]自言自语[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]的了。幸亏这次虚客给我一个机会，让我不显得过于[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]自言自语[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]！[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color][/p]
[color=red][font=宋体][size=10.5pt]虚客：[/size][/font][/color]
[p=30, 2, left][color=red][font=宋体][size=10.5pt][color=#000080] [/color]更感谢马老师愿意和我们分享，能否说说[/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]您钻研厌氧技术的历程和您的体会呢？尽管基础知识很重要，但要精通厌氧技术还是应该有条“上乘”的主线来引导大家去攻克吧？希望大家能从你的经历中找到学习的正确轨迹和启迪。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt]马三剑：[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 过去的过五关斩六将的过程不能再重复了，网友会把百年前的积食都吐出来的。我们向前看，看看我们还有哪些可以做的。对于厌氧技术的核心大家看法各不相同，导致着[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]厌氧流派[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]的不一样，当然，有些人偷拍几张相片，我们不认为是一种流派。[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 有如下几个基本点供大家思考：[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]1[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]）厌氧过程是一种[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]宏观[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]生物反应动力学过程，从传质学的角度看，哪一个[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]子过程[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]（也有人称为步骤）是最慢的控制步骤？[/size][/font][/color][/u][/p][p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]2[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]）厌氧过程是一种[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]以微生物为[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]"[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]催化剂[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]"[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]的自身氧化还原过程[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]，催化剂的活性的有多大？怎么能充分利用这个活性？[/size][/font][/color][/u][/p][p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]3[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]）厌氧微生物在酸败后很难恢复其活性，因此，酸败是不是能预报的？预报时间有多长？[/size][/font][/color][/u][/p][p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]4[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]）反应器应该提供给微生物最适宜的条件，哪此条件是最重要的？[/size][/font][/color][/u][/p][p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]5[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]）在最适宜的条件下，[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]UASB[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]、[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]EGSB[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]、[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]IC……[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]等等反应器能把微生物的能力[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]稳定发挥出多少[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][/u][u][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]？怎么提高反应器的水平来满足微生物的需求。[/size][/font][/color][/u][color=navy][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color][/p]
[color=red][font=宋体][size=10.5pt]虚客：[/size][/font][/color][color=red][size=10.5pt][/size][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]很让人深思的问题，似乎也揭示了厌氧技术的复杂性和不稳定性，难怪厌氧技术一方面被国人泛滥般的运用，一方面又是众多疑难杂症的出现和求救。有道是[/size][/font][/color][color=red][font=宋体][size=10.5pt]“初学三年，天下无敌；再学三年，寸步难行”，您是怎么看待厌氧技术的运用？[/size][/font][/color][color=navy][size=10.5pt][/size][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt]马三剑：[/size][/font][/color][color=navy][size=10.5pt][/size][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 有几句口诀和网友分享：[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color]
[p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [u]不做厌氧不行时，才考虑厌氧。[/u][/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [u]厌氧就是减肥药，谁吃谁有效，不吃不知道。[/u][/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [u]厌氧：正常千般好，酸败成冤家。[/u][/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] [u]开会：对于过去的事只谈原因不谈责任，向前看永远向前看。[/u][/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 名声越分越多，专利越用越活。[/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][color=navy][font=Arial][size=10.5pt][font=宋体] [/font]……[/size][/font][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 在“环保吧”的《胡说与杂谈》里有还有不少“口诀”，有空可以去看看。[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt][/size][/font][/color]
[color=navy][size=10.5pt][font=Times New Roman][/font][/size][/color]
[color=red][font=宋体][size=10.5pt]虚客：[/size][/font][/color][color=red][size=10.5pt][/size][/color]
[color=red][font=宋体][size=10.5pt][color=#000080] [/color]口诀也能露心声，奥妙尽在胡说中？听者有心是隔空相授，闻者无意则当胡说。[/size][/font][/color][color=navy][size=10.5pt][/size][/color]
[color=navy][font=宋体][size=10.5pt]马三剑：[/size][/font][/color][color=navy][size=10.5pt][/size][/color]
[/p][p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 被采访了，不说实话不好，说了实话又可能挨骂！[/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 我教学生方法有二：[u]一、不要问，先做试验去。二、背一下口诀。[/u][/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][color=navy][font=宋体][size=10.5pt] 你们知道金毛狮王怎么教义子无忌武功的吗？“胡说”就是口诀的一类，只是略展一点，好似卦与卦词一样。有几条是长期的想法，有几条是瞬间的[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]“[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]灵感[/size][/font][/color][color=navy][font=Arial][size=10.5pt]”[/size][/font][/color][color=navy][font=宋体][size=10.5pt]。[/size][/font][/color][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#000080][/color][/font] [/p] 拜读一下。仰慕。 感受深的是，高手一般都是谦虚和谨慎的。
想到国外的一些同事也总是强调中试的重要性 精妙之问与娓娓之谈，顶下下 精妙之问与娓娓之谈，顶下下 ■ 淡定行超越，坦言亮锋钝。[font=黑体][size=3]
[/size].
[/font]
[p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000]虚客：[/color][/font][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000][color=#000080] [/color]似乎是由于你做了许多开拓性厌氧反应器以及是拉丁格弟子的缘故，很多人一说你，都只把您定义成了“厌氧专家”，您对此有什么感受？[/color][/font][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#000080]马三剑：[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 这个问题已经困扰我好几年了，几年来的态度也在变化。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 在[/color][/font][font=arial][color=#000080]99[/color][/font][font=宋体][color=#000080]年之前希望朋友、同事、社会部分人承认自己在厌氧方面的做了事情，而同事、甚至朋友都不很承认，社会更没有理睬这事了。很郁闷！对于这方面的事情特别容易听到耳朵里、进入心里。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 到[/color][/font][font=arial][color=#000080]99[/color][/font][font=宋体][color=#000080]年之后，慢慢地同事和朋友讲：马老师厌氧这几年做了点事[/color][/font][font=arial][color=#000080]……[/color][/font][font=宋体][color=#000080]。心里就有点飘飘然。当时就追[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]第一[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，第一大、第一个、首先、最高负荷、[/color][/font][font=arial][color=#000080]……[/color][/font][font=宋体][color=#000080]等等，这也是前进的动力吧！[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 到了[/color][/font][font=arial][color=#000080]2004[/color][/font][font=宋体][color=#000080]年左右突然发现，自己只不过是一个厌氧技术的推广者、厌氧技术的小修小补者，有一点兴趣索然，又想到自己好氧做的也不错，有不少新想法，有不少工程实践[/color][/font][font=arial][color=#000080]……[/color][/font][font=宋体][color=#000080]听到大家讲马老师厌氧也行，心里就反感，有时嘴上也争辩：好氧也有想法的。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 最近反思这个问题，[u]人的名、树的影，是客观存在的，自己争辩没有用，只能改变自己，不能强迫别人。[/u]现在知道了自己在其它方面确实做的不够好，别人不承认、不认可。如果想让别人认可可能要更加努力，而别人也可能永远不会认可。社会是公平的！[/color][/font][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000]虚客：[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#ff0000][color=#000080] [/color]似心有不甘并不断超越自己的态度？马老师近期在搞什么环保新技术没？[/color][/font][font=arial]
[/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080]马三剑：[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 没有[/color][/font][font=arial][color=#000080]"[/color][/font][font=宋体][color=#000080]革命性[/color][/font][font=arial][color=#000080]"[/color][/font][font=宋体][color=#000080]的进步，都是小补小修的。但最近想把厌氧漏洞补一补，例如，沼气使用，固体垃圾，高温，低温，特种有机的厌氧等。研究生本科生都要有事做的，反应器没有推出新类型，厌氧和好氧都还有一二种储备类型没有完，当然也不一定真好！可能也修修补补的小进步，或补充吧。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 去年开始做了几款在线监测仪，[/color][/font][font=arial][color=#000080]COD[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，氨氮，[/color][/font][font=arial][color=#000080]TP[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，高锰酸盐指数，[/color][/font][font=arial][color=#000080]UV[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，铬，铜，镍[/color][/font][font=arial][color=#000080]…..[/color][/font][font=宋体][color=#000080]（见环保吧的仪器仪表区）[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 垃圾也烧一烧，今年估计有一二家朋友上当让我玩一玩，废气是我们的本行，这几年做的不多，今年可能要做一个给涂料研究院的工作做的。[/color][/font][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#000080] 你这一问，真让我感到[/color][/font][font=arial][color=#000080]"[/color][/font][font=宋体][color=#000080]一多汗[/color][/font][font=arial][color=#000080]"[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，虚度年华了！[/color][/font][font=arial]
[/font]
[/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000]虚客：[/color][/font][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000][color=#000080] [/color]您这都还“虚度年华”之感的话，我等只想去撞南墙了。不仅在各类技术上多有涉足，在工作角色的上您也是集多类身份为一体，如[/color][/font][font=宋体][color=#ff0000]教书育人者、科研开发者、工程实践者和[/color][/font][font=arial][color=#ff0000]BOSS[/color][/font][font=宋体][color=#ff0000]等，您这么久的工作和生活应该是丰富多彩的，从中您比较欣慰的事情是什么呢？[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080]马三剑：[/color][/font][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#000080] 工作是很久了，对社会贡献不大，对别人帮助不多，但回想起来，可以用秦奋的话讲：是对社会有益无害的动物。最少到现在还是好事比坏事做的多。[u]如果讲职业，我认为当老师不错，尤其是大学教授，进退自如。[/u]进可以进入社会，进入角色，选择有挑战的事情做一段。退可以躲进小楼，躺在破沙发上看图书馆中无穷无尽的书的。甚至可以研究《易经》、《风水》、《黄帝内经》[/color][/font][font=arial][color=#000080]……
[/color][/font][font=宋体][color=#000080] 做环保工程给自己的打分不高，但也有得意之处，别人还在玩[/color][/font][font=arial][color=#000080]UASB[/color][/font][font=宋体][color=#000080]时，我也在玩。别人讲：必须先[/color][/font][font=arial][color=#000080]UASB[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，后[/color][/font][font=arial][color=#000080]EGSB[/color][/font][font=宋体][color=#000080]、再[/color][/font][font=arial][color=#000080]IC[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，而我不同意，跳过[/color][/font][font=arial][color=#000080]EGSB[/color][/font][font=宋体][color=#000080]直接到[/color][/font][font=arial][color=#000080]IC[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，并且机遇巧合有人敢吃螃蟹，并且朋友帮忙推广了[/color][/font][font=arial][color=#000080]N[/color][/font][font=宋体][color=#000080]家。认为其中有侥幸成分，而有一定的必然性。有时我感叹：机会太厚待我，我几乎是[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]心想事成[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]了！亲朋也讲：每到一个骨节点上总有人来相助。因此，推广厌氧（不敢讲研究或发明）从[/color][/font][color=#000080][font=宋体] [/font][font=arial] 1995[/font][font=宋体][color=#000080]年开始真地较顺利，中间有波折，有失败，但总体上是开了花、结了果。我常呼：社会是公平的！[/color][/font][/color][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#000080] [/color][color=#000080]选择环保并不让我太得意，和我同寝室[/color][/font][font=arial][color=#000080]4[/color][/font][font=宋体][color=#000080]年研究生[/color][/font][font=arial][color=#000080]3[/color][/font][font=宋体][color=#000080]年的徐南平院士坚持化工，就比我强，当然也得承认徐南平的[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]综合素质[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]比我强！[/color][/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#000080] [/color][color=#000080]选择回国也不太让我牛[/color][/font][font=arial][color=#000080]B[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，同寝室[/color][/font][font=arial][color=#000080]4[/color][/font][font=宋体][color=#000080]年的同学，在伯明翰大学当[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]名教授[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，四月份长谈一次，感到在教学和研究方面比[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]英国人[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]浮的很多。前二天到母校合肥工业大学看一看，同学都在坚持认真做事，而自己却[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]偷闲[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]许多！[/color][/font][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#000080] 欣慰的事？如果讲没有，不好！具体到具体事上，又感到不值一提。如果，开车和小女外甥聊天，我说教：不为虚度年华而悔恨[/color][/font][font=arial][color=#000080],[/color][/font][font=宋体][color=#000080]不为碌碌无为而羞耻！[u]已不欲者勿施于人，多年来忙忙碌碌，唯一欣慰的地方，没有长时间的虚度年华！[/u][/color][/font][u][font=arial]
[/font][/u][/p][p=30, 2, left][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000]虚客：[/color][/font][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=宋体][color=#ff0000]您爱人和你一样，也是教环保、做环保的，有点夫唱妻随还是妻唱夫和了！是不是在您的这些人生经历中有很多相得益彰的地方？[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080]马三剑：[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 其实，如果把环保和人生放在一起，有点不恰当，夫妻是人生，环保是职业、事业、爱好、兴趣[/color][/font][font=arial][color=#000080]……
[/color][/font][font=宋体][color=#000080] 人生是由[/color][/font][font=arial][color=#000080]N[/color][/font][font=宋体][color=#000080]多因素组成，其中有夫妻、事业、爱好等组成。到[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]知天命[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]才能谈人生吧？[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 夫妻二人在一起做一件事，有好的一面有不好的一面，但时间长了就形成[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]习惯[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 夫妻二人在一起做事，有[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]共同语言[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，有[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]共同的话题[/color][/font][font=arial][color=#000080]”
[/color][/font][font=宋体][color=#000080] 夫妻二人在一起做事，多了争吵，少了朋友圈。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [u]环保只是我们二人[/u][/color][/font][u][font=arial][color=#000080]“KILL TIME”[/color][/font][/u][u][font=宋体][color=#000080]的手段，我们想过得丰富多彩一点，才去做这做那。[/color][/font][/u][font=宋体][color=#000080]学校（单位）已无法调动我们的[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]积极性[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]了，达到了[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]自愿[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]的境界！[/color][/font][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000]虚客：[/color][/font][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000][color=#000080] [/color]马老师虽然功成名就了，但依然孜孜不倦的做学问，搞实践。丰富的阅历让人钦佩，再给大家谈谈成为环保高级人才的修炼之路吧？[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080]马三剑：[/color][/font][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#000080] 一看问题就知道我又虚了，也许看到我的回答大家感到不过瘾，甚至又感到我有所保留，其实这是真的。如下：[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [u]道德：[/u][/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]1[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）可以逐渐提升，克已复礼；[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]2[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）换位思考，已不欲者勿施于人；[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]3[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）不能着急，路要一步一步地走；[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]4[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）手段的卑鄙可能就是目标的低下，不要因恶而为之；[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]……
[/color][/font][font=宋体][color=#000080] [u]勤奋：[/u][/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]1[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）常思考、常查基础资料；[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]2[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）常计算、常动手画图；[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]3[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）常做实践活动；[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]4[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）常做工程；[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]5[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）珍惜机会，不要为钱而工作，更不要因钱而放弃；[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]……
[/color][/font][font=宋体][color=#000080] [u]能力：[/u][/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]1[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）把基础打牢、打宽。不要分专业、不管有用无用；[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]2[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）创造性地思考，不人云亦云；[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]3[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）看到现象不要认为[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]理所当然[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，找到根本所在；[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]4[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）求真务实；[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]5[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）循序渐进；[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]6[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）百折不回，但不钻死牛角尖；[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]……
[/color][/font][font=宋体][color=#000080] 各人体会不一样，大家也都知道，例如，先做事后做人，但一到自己身上，一提到钱[/color][/font][font=arial][color=#000080]……[/color][/font][font=宋体][color=#000080]可能就六亲不认了。大家知道了道理，我们就争取按道理去做。[/color][/font][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000]虚客：[/color][/font][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000][color=#000080] [/color]十一月下旬，“国际厌氧生物先进技术研讨会”先后在北京和西安先召开了，您的老师拉丁格教授也再次访华，似乎又掀起了一股厌氧高潮，[/color][/font][font=宋体][color=#ff0000]您怎么看待今后国内厌氧技术的发展呢？[/color][/font][font=arial]
[/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080]马三剑：[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 现在是[/color][/font][font=arial][color=#000080]UASB[/color][/font][font=宋体][color=#000080]的低潮，也不是厌氧的高潮。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]80[/color][/font][font=宋体][color=#000080]年代末，各大学不玩厌氧肯定让人看不上，例如，清华、同济肯定要玩的，有人玩成了院士，[/color][/font][font=arial][color=#000080]N[/color][/font][font=宋体][color=#000080]多人玩成的教授[/color][/font][font=arial][color=#000080]……[/color][/font][font=宋体][color=#000080]我们这样的小学校也有几个[/color][/font][font=arial][color=#000080]GROUP[/color][/font][font=宋体][color=#000080]的几只[/color][/font][font=arial][color=#000080]UASB[/color][/font][font=宋体][color=#000080]在运行。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]90[/color][/font][font=宋体][color=#000080]年代初拉丁根来中国后，人人都会厌氧了，宜兴几乎所有的公司[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]样本[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]中都有[/color][/font][font=arial][color=#000080]UASB[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]90[/color][/font][font=宋体][color=#000080]末[/color][/font][font=arial][color=#000080]IC[/color][/font][font=宋体][color=#000080]被当成救命草，不少业务员说[/color][/font][font=arial][color=#000080]UASB[/color][/font][font=宋体][color=#000080]当然不行了，肯定不行，你用[/color][/font][font=arial][color=#000080]IC[/color][/font][font=宋体][color=#000080]吧，一用就好[/color][/font][font=arial][color=#000080]……
[/color][/font][font=宋体][color=#000080] 指点江山，或许有如下几个趋势：[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][u][font=arial][color=#000080]1[/color][/font][/u][u][font=宋体][color=#000080]）厌氧的研究是尾巴了，是产业化的时候，是教授院士们退场的时候了。大学将退出，说明国内研究快到了顶，难有突破，中国人在等外国人创新，自己抄袭！[/color][/font][/u][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]2[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）国内的创新多是商业需要，钱的要求，而不是[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]真的[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]飞越，包括某些人的[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]命根子[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]也只是商业和钱的[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]根子[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，技术上博大伙一笑吧了！[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]3[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）甲方对厌氧技术和设备的需求趋于多样，不再是唯一的稻草。有人为了出国考察，有人为了用外国的设备自己责任小一点，有人为了自己多一点回扣，有人为了自己多省一点钱，有人为了污水达标，有人为了多省一点运行费用，有人为了多产出一点沼气[/color][/font][font=arial][color=#000080]……
[/color][/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]4[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）年轻人也有用武之地，例如，我有几位学生就能说服别人：得到了马三剑的真传。清华估计更多毕业生。从[/color][/font][font=arial][color=#000080]*[/color][/font][font=宋体][color=#000080]方出来的、从[/color][/font][font=arial][color=#000080]*[/color][/font][font=宋体][color=#000080]克出来的[/color][/font][font=arial][color=#000080]……[/color][/font][font=宋体][color=#000080]无不和陈玄风一样，携带着[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]九阴真经[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]和梅超风逃离桃花岛，很快也可能混出自己的名头[/color][/font][font=arial][color=#000080]——“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]黑风双煞[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，因此，山头越来越多，名人越来越多，但名气越来越小。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][u][font=arial][color=#000080]5[/color][/font][/u][u][font=宋体][color=#000080]）厌氧的科学研究任重道远，但是，已远离喧嚣，有没有年轻人愿意并且能够沉下心来做研究，肯定会有，能不能找到钱支持，可能！中国历史上就有：礼失求诸野。野者各位网友也！[/color][/font][/u][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]6[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）技术的高峰远没有前边，技术人员仍有用武之地，但比科学研究要花钱，估计进步更慢一点。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]7[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）不少公司会因陈玄风梅超风二人的离开而不振，黄岛主因此而苦恼，桃花岛会因此而沉寂。但是，随着新人的加入，随着实践活动的增多，整个中国的厌氧技术水平是在提升。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]8[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）中国是一个发展中国家，发展速度好比[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]过山车[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，大家头晕目眩之后，回想往事，必然会[/color][/font][font=arial][color=#000080]……
[/color][/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]9[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）发酵罐（完全混合反应器）、[/color][/font][font=arial][color=#000080]UASB[/color][/font][font=宋体][color=#000080]、[/color][/font][font=arial][color=#000080]IC[/color][/font][font=宋体][color=#000080]等会长期共存，各竞所长！[/color][/font][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000]虚客：[/color][/font][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000][color=#000080] [/color]说到产业化，马老师怎么看待帕克公司和国内以做厌氧为主的环保公司？工程技术领域、市场领域、企业发展方面。您觉得国内能产生帕克这样的公司么？[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080]马三剑：[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] 这是一个情感复杂的问题，尤其自己还在其中，还没有超脱出来，必然会有[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]不识庐山真面目，此缘身在此山[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]的问题。对于这个问题我也长期思考，大家分享：[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]1[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）中国解放之后为什么创不出[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]百年老店[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，这是一个复杂的社会、市场、经济现象，有国营企业所有制对个人私欲的限制问题，也有经营权漂移不定的问题；有私营企业地位低下、准入制度限制等问题，也有经营者急功近利的问题，也有私人经济体经不起风催雨打的问题。不光是环保行业，在其它行业都是这样的，中石化、宝钢、铁路、高速[/color][/font][font=arial][color=#000080]……[/color][/font][font=宋体][color=#000080]根本不是传统意义上的企业。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]2[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）帖克公司是中国之外的公司，我自己比较狭隘，华夷之别挥之不去。因此，先不谈它们的技术水平，就是个人感情方面看，我不希望它独占市场大头。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]3[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）国外公司的纯市场化和中国环保行业的[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]灰色市场[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]必然会导致不公平，大家看力拓现象，国外的公司和中国的私营小公司，不能放在一起讨论，机会不多。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][u][font=arial][color=#000080]4[/color][/font][/u][u][font=宋体][color=#000080]）国内的公司，仍然沿着[/color][/font][/u][u][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][/u][u][font=宋体][color=#000080]小、弱、散、乱[/color][/font][/u][u][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][/u][u][font=宋体][color=#000080]的路子走着，看不到尽头，还在河底下抱着石头摸索着。[/color][/font][/u][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]5[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）个别公司走上市的道路，有人讲它们：近期必然会丧失技术，除了钱之外，剩下不多。大家可以[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]沙发[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]6[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）不少公司走[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]官路[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，成功一时，就看第一桶金之后怎么样！[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]7[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）中国人的轻商主义，影响富二代进入决策层，老板总对儿子讲：不要搞这个，人家看不起，等你毕业老爸给你安排一个[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]公务员[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]的位置。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]8[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）富一代的原始积累的黑血汗可能让老板悔对下一代，而反对富二代进入环保，老板可能讲：儿子，千万不要入此行，黑啊！老爸是初中毕业，没有办法，你博士毕业就到加拿大去，咱们清清白白地做人。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]9[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]官进民退[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]不利于企业的长治久安，要产生[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]百年老店[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]可能要再看一段时间。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]10[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）中国人的家族观念[/color][/font][font=arial][color=#000080]+[/color][/font][font=宋体][color=#000080]独生子女影响到企业的长期稳定。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]11[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）中国人的封建思想可以影响到向[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]外人[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]交班。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]12[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）中国人的哲学思想，例如，黄老之道[/color][/font][font=arial][color=#000080]……[/color][/font][font=宋体][color=#000080]会不会影响产生[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]企业家[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]，这个就不是我能说清楚的事了。[/color][/font][font=arial]
[/font][font=宋体][color=#000080] [/color][/font][font=arial][color=#000080]13[/color][/font][font=宋体][color=#000080]）[u]行界讲[/u][/color][/font][u][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][/u][u][font=宋体][color=#000080]同行是冤家[/color][/font][/u][u][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][/u][u][font=宋体][color=#000080]的多，讲[/color][/font][/u][u][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][/u][u][font=宋体][color=#000080]同舟共济[/color][/font][/u][u][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][/u][u][font=宋体][color=#000080]的少[/color][/font][/u][font=宋体][color=#000080]。也形成恶性竞争，大家都没有利润，没有利润会促进进步，但不利于企业长期发展，企业没有钱就能稳定人才、不能执行稳定的政策[/color][/font][font=arial][color=#000080]……
[/color][/font][font=宋体][color=#000080] 国内的企业都在摸索着前进，几年一变，不好讲哪个企业有希望，哪个企业没有希望。但大气候在这里摆着，他们都仍要继续显示其[/color][/font][font=arial][color=#000080]“[/color][/font][font=宋体][color=#000080]本质[/color][/font][font=arial][color=#000080]”[/color][/font][font=宋体][color=#000080]才好让大家看个明白，[u]潮水退后才知道谁在裸泳！[/u]环保行业比较短，宜兴有三五家大厂遇到富一代和富二代替换的问题。[/color][/font][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000]虚客：[/color][/font]
[font=宋体][color=#ff0000] 马老师真的是“知无不言、言无不尽”，尤为感谢您的坦诚直率。[/color][/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#000080]马三剑：[/color][/font][font=arial]
[/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#000080] 我可能有点太认真，太说心里话，说的太多，有点乱，但说过之后不敢回头改了，改了可能就少了激情，多了伪激情！[/color][/font][/p][p=30, 2, left][font=arial][/p][/font][p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000]虚客：[/color][/font]
[font=宋体][color=#ff0000] [/color][/font][font=arial][color=#008000][url=http://bbs.h2o-china.com/thread-237136-1-1.html][font=宋体][color=#008000]虚客访谈录[/color][/font][/url][/color][/font][font=宋体][color=#ff0000]正是要保留被访谈者的心里话和激情，为众多同行网友贡献原生态的环保人的独特视线，直指环保行业的利害锋钝。祝愿马老师和网友同行学子们的互动越来越丰富。[/color][/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000][color=#ff0000] [/color]感谢马老师，感谢各位网友的观看本期访谈！[/color][/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000][/color][/font] [/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000][/color][/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000][color=black][b] (本期结束，欢迎交流，欢迎关注下期）[/b][/color][/color][/font][/p][p=30, 2, left][font=宋体][color=#ff0000][/color][/font][/p] 讲的不错啊,在此受教了 拜读一下。真是胜读10年书 上次lettinga来中国，在西安召开厌氧国际会议，似乎没有见到马三剑教授啊。
王凯军和贺延龄都在。 向牛人学习！苏科大很厉害啊。 拜读，实践出真知啊！ 环保界的前辈~ [quote]上次lettinga来中国，在西安召开厌氧国际会议，似乎没有见到马三剑教授啊。
王凯军和贺延龄都在。
[size=2][color=#999999]james 发表于 2010-1-10 13:46[/color] [url=http://bbs.65et.com/redirect.php?goto=findpost&pid=520060&ptid=103804][img]http://bbs.65et.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
他好像没去。
你去了？分享下会议精神啊！ 牛人，菜鸟来学习了 拜读大师！学习学习！
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